ACH DEDO !!! Tak teraz si mi riadne zamotal moju aj tak poriadne domotanú hlavu. Ale vieš čo? Predstav si, že tomu normálne rozumiem. Ale bude to nekonečné čakať na súpravu, ktorá sa schová v tunely a potom po dlhotánskom čase sa objaví niekde kde by som ju vôbec nečakal. Bude to čistá paráda, a už teraz hovorím a prajem si aby som to mohol vidieť naživo a aby nám pri jazdení cez jednotlivé podlažia skryťákov a znovu objavené súprav na krajinnej časti najmenej tri krát vychladla dva krát ohrievaná kávička a šunka na obložených chlebíčkoch tým dlhým časom zozelenala (alebo závisťou). Je to naozaj veľkolepý projekt hodný takého veľkého majstra v železničnom modelárstve ako si ty. Môj velikánsky obdiv a rešpekt !!! Samozrejme so zháňaním nemožného môžeš so mnou rátať a so zháňaním zázraku na tvoje koľajisko sa posnažím.

Dedo:
Už teraz to vypadá na majestátne koľajisko a to tam ešte nie sú zakreslené úzkorozchodné železnice... 🙂
Ako píše SAMBA, to čakanie na súpravy, ktoré sú v skrytej časti koľajiska tomu dodá skutočne pridanú hodnotu.
Konečne tunely, v ktorých súpravy zmiznú, aby sa po hodne dlhej chvíli objavili na úplne inom mieste. Myslím,
že si už aj tak celkom slušne veľký priestor dokázal ešte znásobiť tými skrytými časťami koľajiska.
Prajem Ti aj naďalej desiatky dobrých nápadov pri projekcii, ako aj neutíchajúci elán po prepočítavaní potrebného MTZ a u SAMBU si objednaj v e-shope okrem iných potrebných vecičiek aj "naťahovacie hodinky", ktoré dokážu skutočne naťahovať čas. 😉

Vau :woohoo:
Je to riadne premyslené a super. Jediná vec mi nejde do hlavy, ale to nie je Tvoj problém, ale môj. Čo budeš mať z jazdy po koľajisku, kde je viditeľná menej ako štvrtina koľajníc? Nenahnevaj sa prosím na mňa, je to naozaj super premyslené, ale ja osobne nie som zástancom toľkých skrytých úsekov a staníc.. 🙂

Marek: Ako si písal nižšie Sto ľudí sto chutí. Mne sa to veľmi páči. B)
Dedo SUPER čaro skrytých staníc obdivujem.
Je to nádhera keď každú chvíľku pôjde po trati niečo iné a raz sem a potom zasa tam.
A ako plánuješ robiť zabezpečenie? Autobloky alebo sledovanie skrytých staníc cez webkamery?
Poprípade obsadenie úsekov cez PC? B)

Díky páni za vaše motivačné písmenká ...

ACH Norbi: kým sa mi to podarí zrealizovať, tak na miesto chlebíčkov už budeme jedávať želé, takže neboj – nezozelenie ... a díky za ponuku nemožného zháňania zázrakov – rád prijímam ...

Ivor: o čas obavy nemám, toho bude dosť... neponáhľam nikam, hlavne aby zdravie slúžilo, hlava a prstíky ...

Marek: vono to v praxi nebude vyzerať tak, že bude v akcii iba jeden vlak... vono ich pôjde za sebou niekoľko a vždy na istý čas sa ti nejaký zjaví... to nebude čakanie na jeden kým sa niekde vynorí ... to by nám ta káva s Norbim skutočne vychladla ...

Majo: tak toto ešte netuším, ale kedysi som čítal čosika o autoblokoch a tento systém budem asi voliť... viem ako funguje, ale neviem ako ho urobiť... ale to je skutočne až otázka stavby trati a tá je ešte móóóc ďaleko ...

Tento layout má poradové číslo 02 a bude sa naďalej rozvíjať ... ten skutočne finálny, podľa ktorého budem stavať odhadujem tak na číslo 07 ...
a) poloha stanice s depom v pozadí s poschodovými obytnými budovami z 50-tych rokov s najväčšou pravdepodobnosťou ostanie...
b) aj smerovanie troch tratí z tejto stanice mi vyhovuje... meniť samotné trate (modrú, zelenú a červenú) asi v tomto priestore moc možné nebude, takže to asi ostane tiež približne takto...
c) no na skrytých častiach ešte budem hóóódne pracovať, lebo sa mi to zatiaľ javí zbytočne zložité a isto sa to bude ešte dať posunúť niekam ďalej ... ak ma kopne múza, rád by som sa dopracoval k jednej velikánskej skrytej stanici so smyčkou – spoločnej pre všetky tri trate ... myslím si, že by to mohlo byť oveľa prehľadnejšie a taktiež jednoduchšie na ovládanie ...
d) tiež zamýšľam pošpekulovať nad možnosťou vzájomného skrytého prepojenia tratí, kde potom prestavením pár výhybiek vytvorím jeden brutálne dlhý okruh na ktorom sa bude točiť niekoľko súprav za sebou bez absolútneho zásahu ... aj tento variant nelogickej jazdy vlakov sa dá využiť a možno aj docela častejšie, ako si dnes viem predstaviť, lebo posun v stanici alebo depe, radenie súprav, práca na vlečkách, prevádzka na úzkej ma zamestnajú natoľko, že nebudem mať možnosť sledovať čo sa na šírej trati deje ...
e) a v neposlednom rade mi ešte stále v hlave straší falošná dvojkoľajka (nehovorte Ivorovi, ten by mi dal) ... ostatne strašiť môže – dôležité je ako dopadnú jazdné skúšky na skúšobných okruhoch rôznych polomerov oblúkov, ktoré budem testovať až si nejakú tu základnú HO výbavičku pořídím ...

Kým začnem stavať toto koľajisko pretečie dolu váhom ešte veľmi veľa vody, postaviť však funkčné depo, alebo funkčnú úzku, staničné a mestské budovy v tom mi v podstate bráni už iba úplné dokončenie dedovho enka ... a potom, kým príde čas na koľajisko, budem mať o to „práce“ menej, lebo to iba vložím do rámu, napojím na trať a jedééém ...

Znie to všetko super, bude to bomba. Mimochodom, keď si pri tom depe, tak ja mám vymyslený pohon a podobne, ale ešte sa mi to nepodarilo potestovať. Teraz to je trochu bokom, dávam dokopy momentálne starý rest pre Romana, čo som mu sľúbil tuším už dva roky dozadu. Ale o to viac to bude vychytané a pevne verím, že to meškanie mi prepáči, ak sa mu to bude páčiť... Takže Roman, už nebudeš veľmi dlho čakať 😉

Znie to všetko super, bude to bomba. Mimochodom, keď si pri tom depe, tak ja mám vymyslený pohon a podobne, ale ešte sa mi to nepodarilo potestovať. Teraz to je trochu bokom, dávam dokopy momentálne starý rest pre Romana, čo som mu sľúbil tuším už dva roky dozadu. Ale o to viac to bude vychytané a pevne verím, že to meškanie mi prepáči, ak sa mu to bude páčiť... Takže Roman, už nebudeš veľmi dlho čakať 😉

Viem že riešiš točňu, tržím palce nech sa testy podaria 😉

tak mi dnes dorazila ďalšia zásoba vedomostí... konečne zmena v mojich ťažkých dňoch... nemusím aspoň chvíľku čmárať ...
ináč ta kniha ľudia okolo železničky popisuje oravskokysuckú úzku a je tam kopec dobových obrázkoch 🙂

Tak som zasa počase pokračoval v kreslení návrhu hlavnej stanice a trošku som to oproti poslednému návrhu posunul ďalej...
- stále si však nie som istý, či je to OK, alebo sú tam chyby, ktoré mi neskôr budú komplikovať posun v stanici ???
- hrubá čiara je hlavná koľaj
- plné čiary sú dopravné koľaje - 4ks
- prerušované čiary sú manipulačné - 4ks
- koľaj 2 by mala slúžiť pre príjazd a odjazd zostavovaných nákladných vlakov
- koľaje 4,6 a 8 by mali slúžiť na odstavovanie zátaže
- koľaj 10 by mala byť objazdná pre posun
- 2a a 2b sú koľaje výťažné
- 4b by malo byť spádovisko
- vľavo hore bude skladový obvod a priemyselná vlečka (ešte budem dumať)
- vpravo máme depo, tiež ešte niesom spokojný s usporiadaním, ale malo by tam byť všetko pre P aj M

Nie som odborník, ale u mňa dobré... 🙂

Stanica síce vypadá zaujímavo.... ale... :huh:
na ľavom zhlaví je výťažná koľaj priamo ideálne položená. 🙂 Problém však vidím na pravom zhlaví...
Predstav si, že budeš manipulovať s pár nákladnými vozňami pri skladisku a na priemyselnej vlečke.
Budeš musieť posunovať popred budovu hlavnej stanice, križovať hlavnú dopravnú koľaj (e), ktorú na nejaký čas aj obsadíš, aby si sa dostal na výťažnú koľaj a potom odtiaľ na zriaďovacie koľaje.... To sa mi nezdá ako šťastné riešenie, pre takýto typ stanice. Na malých lokálnych staničkách s pár koľajami sa takéto riešenie vyskytuje, ale Tvoja stanica kandiduje podľa toho čo vidím na niečo z inej kategórie...
Ja by som osobne ešte trocha podumal.... radšej..... 😉
P.S. Nejaký škriatok Ti tam do textu dopísal niečo o falošnej dvojkoľajke ... 😉

Stanica síce vypadá zaujímavo.... ale... :huh:
na ľavom zhlaví je výťažná koľaj priamo ideálne položená. 🙂 Problém však vidím na pravom zhlaví...
Predstav si, že budeš manipulovať s pár nákladnými vozňami pri skladisku a na priemyselnej vlečke.
Budeš musieť posunovať popred budovu hlavnej stanice, križovať hlavnú dopravnú koľaj (e), ktorú na nejaký čas aj obsadíš, aby si sa dostal na výťažnú koľaj a potom odtiaľ na zriaďovacie koľaje.... To sa mi nezdá ako šťastné riešenie, pre takýto typ stanice. Na malých lokálnych staničkách s pár koľajami sa takéto riešenie vyskytuje, ale Tvoja stanica kandiduje podľa toho čo vidím na niečo z inej kategórie...
Ja by som osobne ešte trocha podumal.... radšej..... 😉
P.S. Nejaký škriatok Ti tam do textu dopísal niečo o falošnej dvojkoľajke ... 😉

Super Ivor, ďakujem... som rád že si si našel čas a zareagoval ...
- teraz si ma zamotal s tým zhlavím - pravé / ľavé - pri pohľade na náčrt, alebo keď stojím chrbtom k staničnej budove?
- ani mne to tam hore nesedí, dumať budem veru ešte moc dlho ...
- ak však budú skladiska na strane staničnej budovy križovaniu hlavnej koľaje sa stejne nevyhnem :sick:
- vieš aký obrovský funkčný skladiskový areál bol v žiline a je presne takto situovaný... musel predsa fungovať :unsure:
- škriatok? že-by? no na to sa veru pozriem 😉

Stanica síce vypadá zaujímavo.... ale... :huh:
na ľavom zhlaví je výťažná koľaj priamo ideálne položená. 🙂 Problém však vidím na pravom zhlaví...
Predstav si, že budeš manipulovať s pár nákladnými vozňami pri skladisku a na priemyselnej vlečke.
Budeš musieť posunovať popred budovu hlavnej stanice, križovať hlavnú dopravnú koľaj (e), ktorú na nejaký čas aj obsadíš, aby si sa dostal na výťažnú koľaj a potom odtiaľ na zriaďovacie koľaje.... To sa mi nezdá ako šťastné riešenie, pre takýto typ stanice. Na malých lokálnych staničkách s pár koľajami sa takéto riešenie vyskytuje, ale Tvoja stanica kandiduje podľa toho čo vidím na niečo z inej kategórie...
Ja by som osobne ešte trocha podumal.... radšej..... 😉
P.S. Nejaký škriatok Ti tam do textu dopísal niečo o falošnej dvojkoľajke ... 😉

Super Ivor, ďakujem... som rád že si si našel čas a zareagoval ...
- teraz si ma zamotal s tým zhlavím - pravé / ľavé - pri pohľade na náčrt, alebo keď stojím chrbtom k staničnej budove?
- ani mne to tam hore nesedí, dumať budem veru ešte moc dlho ...
- ak však budú skladiska na strane staničnej budovy križovaniu hlavnej koľaje sa stejne nevyhnem :sick:
- vieš aký obrovský funkčný skladiskový areál bol v žiline a je presne takto situovaný... musel predsa fungovať :unsure:
- škriatok? že-by? no na to sa veru pozriem 😉

Posunu ako takému je venovaný pomerne veľký priestor v základnom predpise Ž1. Je potrebné si uvedomiť, že akékoľvek obsadzovanie dopravnej ( dopravných) koľají posunom znamená zvýšené nebezpečie z hľadiska železničnej premávky. Nie že by to nebolo možné, alebo že by sa to na železnici nedialo, je potrebné si uvedomiť, že chceš, aby po šírej trati ( t.j. aj po dopravných koľajách ) jazdili vlakové súpravy, alebo rušňové vlaky nezávisle od posunu, na ktorom sa chceš medzitým realizovať ( a to nehovorím o úzkokoľajke a RD ) . Je dôležité si uvedomiť, akú návestnú sústavu chceš použiť, aký typ zabezpečenia a aké typy vlakov budú po koľajisku jazdiť....
Ak tam budú aj rýchliky, aj keď by boli ťahané HDV typu 375 Hrbáč, alebo 275, ap.... bude to samozrejme iné, ako keď tadiaľ bude „plachtiť“ 431 Ventilovka, 422 Býček ap....
Moje rady sú mienené len tým smerom, aby si si v budúcnosti neskomplikoval život ...
( Predstav si, že realizuješ posun cez pravé zhlavie stanice a spravej strany z tunela sa Ti vyrúti rýchlik.... no to chce mať veľmi dobre zvládnutú zabezpečovaciu sústavu.... ) 🙂
Ale nakoľko okolnosti Ti poskytli možnosť simulácie projektovej kancelárie na hodne dlhú dobu,
nemám obavu, že by si to Ty nezvládol. 😉
Vidím to asi tak na layout nie 07, ale 17. 🙂 😉

.... Moje rady sú mienené len tým smerom, aby si si v budúcnosti neskomplikoval život ...
( Predstav si, že realizuješ posun cez pravé zhlavie stanice a spravej strany z tunela sa Ti vyrúti rýchlik.... no to chce mať veľmi dobre zvládnutú zabezpečovaciu sústavu.... ) 🙂
Ale nakoľko okolnosti Ti poskytli možnosť simulácie projektovej kancelárie na hodne dlhú dobu,
nemám obavu, že by si to Ty nezvládol. 😉
Vidím to asi tak na layout nie 07, ale 17. 🙂 😉

😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 dakujem ... skôr 117 🙂

.... Moje rady sú mienené len tým smerom, aby si si v budúcnosti neskomplikoval život ...
( Predstav si, že realizuješ posun cez pravé zhlavie stanice a spravej strany z tunela sa Ti vyrúti rýchlik.... no to chce mať veľmi dobre zvládnutú zabezpečovaciu sústavu.... ) 🙂
Ale nakoľko okolnosti Ti poskytli možnosť simulácie projektovej kancelárie na hodne dlhú dobu,
nemám obavu, že by si to Ty nezvládol. 😉
Vidím to asi tak na layout nie 07, ale 17. 🙂 😉

😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 dakujem ... skôr 117 🙂

... jeden návrh na odstránenie týchto problémov by som mal, ale neviem, či sa Ti bude páčiť. Ak nie tak budeš musieť dumať ďalej.... :ohmy:
Prehodiť budovu stanice bližšie k pozorovateľovi, ( južne), tak ako mám ja Brezničku, a teda aj dopravné koľaje, potom samozrejme na opačnú stranu dopravných koľají dať aj vyťažovacie koľaje ( severne ) a potom budeš mať všetky zriaďovacie koľaje, vyťažovacie koľaje, koľaje k skladiskám a vlečkám pekne usporiadané a jediné križovanie bude v prípade trate na "Moravu"... ale to by si zvládol a v Tvojom prípade pri očakávaní vlaku z "Moravy" by určite posun stál v pozore. 🙂 🙂 🙂

... jeden návrh na odstránenie týchto problémov by som mal, ale neviem, či sa Ti bude páčiť. Ak nie tak budeš musieť dumať ďalej.... :ohmy:
Prehodiť budovu stanice bližšie k pozorovateľovi, ( južne), tak ako mám ja Brezničku, a teda aj dopravné koľaje, potom samozrejme na opačnú stranu dopravných koľají dať aj vyťažovacie koľaje ( severne ) a potom budeš mať všetky zriaďovacie koľaje, vyťažovacie koľaje, koľaje k skladiskám a vlečkám pekne usporiadané a jediné križovanie bude v prípade trate na "Moravu"... ale to by si zvládol a v Tvojom prípade pri očakávaní vlaku z "Moravy" by určite posun stál v pozore. 🙂 🙂 🙂

🙂 to si píš, že budú stáť v haptáku a docela často 🙂 ... na tvoj návrh už som myslel tiež a ďakujem zaň ... narušilo by mi to ale celkovú koncepciu stanice, kde sa snažím vychádzať zo skutočnosti... ale nezavrhujem... uvidíme kam sa to pohne, keď ma zasa múza kopne... ešte je toho moc, čo treba vydumať... našťastie aj času je moc 😉
dakujem

Tak som sa dnes venoval kresleniu pravého (či ľavého) zhlavia - proste toho zložitejšieho 😉
- staničnú budovu ponechávam vzadu, lebo moja predstava cesty za budovou a reliéfu mestských poschodových budov je naozaj silná 🙂
- všetky skladiska a popr. vlečky presúvam dopredu, aby som sa vyhol tomu nešťastnému križovaniu hlavnej koľaje
- prístup z mesta k skladom a vlečkám bude po ceste popod železničný podjazd
- obi dve trate, zelenú aj modrú, vediem až poza depo - opäť kvôli križovaniu
- na modrej trati bude prevádzkovaná aj osobná motorová doprava, preto to modré zaústenie do stanice na kusé koľaje - v tomto prípade bez križovania hlavnej koľaje
- prístup do depa je možný zo všetkých koľají, z manipulačných koľají bez križovania dopravných koľají

toto riešenie je z hľadiska prevádzky v stanici a najmä posunu naozaj bezpečnejšie ako to predchádzajúce - díky Ivor za tvoje usmernenie 🙂
otázka je, či ešte niečo tu nesedí ???

Tak som sa dnes venoval kresleniu pravého (či ľavého) zhlavia - proste toho zložitejšieho 😉
- staničnú budovu ponechávam vzadu, lebo moja predstava cesty za budovou a reliéfu mestských poschodových budov je naozaj silná 🙂
- všetky skladiska a popr. vlečky presúvam dopredu, aby som sa vyhol tomu nešťastnému križovaniu hlavnej koľaje
- prístup z mesta k skladom a vlečkám bude po ceste popod železničný podjazd
- obi dve trate, zelenú aj modrú, vediem až poza depo - opäť kvôli križovaniu
- na modrej trati bude prevádzkovaná aj osobná motorová doprava, preto to modré zaústenie do stanice na kusé koľaje - v tomto prípade bez križovania hlavnej koľaje
- prístup do depa je možný zo všetkých koľají, z manipulačných koľají bez križovania dopravných koľají

toto riešenie je z hľadiska prevádzky v stanici a najmä posunu naozaj bezpečnejšie ako to predchádzajúce - díky Ivor za tvoje usmernenie 🙂
otázka je, či ešte niečo tu nesedí ???

🙂 ..... podľa mňa si to vyriešil veľmi dobre, ( štýl - aj vlk sýty aj ovca celá 🙂 ),
Neviem, ako ostatní, ale Mne sa to páči. 😉

wau! Ivor! wau!
mám dobrého učiteľa 😉

wau! Ivor! wau!
mám dobrého učiteľa 😉

wau! Dedo! wau !
mám dobrého žiaka 😉
🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂

Vyzerá to naozaj dobre. Som zvedavý na to, ako to celé vypáli v reáli 🙂

Dedo: SILNÝ PROJEKT !!!

Veru silný projekt, bude to krásne jazdenia na dôchodku... už sa neviem dočkať 🙂
na obrázku vidíme komplet stanicu a ďalej potom zväčšeniny ľavej a pravej strany... nejako takto by to mohlo vyzerať, no samozrejme s tými pracovnými plochami (depo, vlečky,sklady) budem ešte hodne pracovať... na to však potrebujem zdravé nohy a vyraziť do terénu s fotoaparátom 😉

Prestavbou stanice však vznikol problém ako to napasujem na trať, takže idem pracovať ...

Problém s napasovaním na trať sa dá vyriešiť jednoducho, použitím flexi koľajníc 😉 Ináč, za mňa super, palec hore a klobúk dole 🙂

Problém s napasovaním na trať sa dá vyriešiť jednoducho, použitím flexi koľajníc 😉 Ináč, za mňa super, palec hore a klobúk dole 🙂

😆 by si to rýchlo vyriešil... no teraz to musím vykoumať úplne inak :sick: